Obsah fóra nfo.sk nfo.sk
msg.nfo.sk
 
 FAQFAQ   HľadaťHľadať   Zoznam užívateľovZoznam užívateľov   Užívateľské skupinyUžívateľské skupiny   RegistráciaRegistrácia 
  NastaveniaNastavenia    RSSRSS v0.92    Prihlásiť, pre kontrolu súkromných správPrihlásiť, pre kontrolu súkromných správ    PrihláseniePrihlásenie 

Liturgie počas veľkého pôstu

 
Odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra nfo.sk -> Greckokatolicka cirkev na Slovensku
Zobraziť predchádzajúcu tému :: Zobraziť nasledujúcu tému  
Autor Správa
jakov



Založený: 08.01.2013
Príspevky: 8

PríspevokZaslal: Ne 27. Jan 2013 1:22    Predmet: Liturgie počas veľkého pôstu Odpovedať s citátom

Neviem, možno táto téma bola už na fóre rozoberaná... Liturgie sv. Jána Zlatoústeho sa slúžia bežne počas veľkého pôstu aj počas aliturgických dní, ako je to v našich farnostiach bežne zaužívané. Ale potom stráca slúženie liturgií vopredposvätených darov zmysel, lebo ľudia odlúčení od Eucharistie nie sú, keďže liturgia sv.J.Zlatoústeho sa slúži aj tak. Existuje vôbec na Slovensku snaha preloži? z cirkevnoslovančiny texty na liturgie VPD aj na ostatné dni okrem stredy a piatku? Keďže pôstna trioda ich obsahuje. Skôr sa naskytá problém, či by to ľudia prijali, keďže význam poriadne nepoznajú a nemohli by dáva? slúži? liturgie, keďže liturgia VPD anaforu nemá a tak by aj naši svjaščenici mali ujmu na zárobkoch. Niektorí by asi aj tak najradšej hodili typikon do ohňa, veď aj tak slúžia ako sami chcú... Rieši sa vôbec v našich eparchiách tento problém???
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Euthymos



Založený: 24.01.2009
Príspevky: 198
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Ne 27. Jan 2013 18:51    Predmet: Odpovedať s citátom

Liturgie vopredposvätených by mali by? okrem mimoriadnych príležitostí len v stredu a v piatok, ako akési prirodzené vyvrcholenie nášho pôstu. V ostatné dni by sa mala slúži? "iba" veľkopôstna večiereň. Trioď v podstate obsahuje texty potrebné na VPD aj v iné dni ako v stredu a piatok, no ako bežné menlivé časti veľkopôstnej večierne. Z nich sa potom skladajú texty na VPD v prípade, že polyjelejný sviatok pripadne na všedný deň.
Čo sa prekladov týka, v BA sa pracuje na prekladoch všetkých textov na veľkopôstne večierne. Minulý rok od Krížupoklonnej nedele sa totiž v katedrálnom chráme zachovávali predpisy o aliturgických dňoch.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
jozef



Založený: 29.07.2004
Príspevky: 30

PríspevokZaslal: Ne 27. Jan 2013 22:26    Predmet: Odpovedať s citátom

VPD sa podľa niektorých typikonov slávila každý všedný deň Štyridisatnice, dokonca v istom období v Konštantínopole ju patriarcha slávil s samotný Veľký Piatok. Možno je čas obnovi? zvyk slávi? VPD vo všetky všedné dni Štyridsiatnice, ja by som sa tomu nebránil!
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
andreios



Založený: 25.09.2002
Príspevky: 1099
Bydlisko: Byzantsko

PríspevokZaslal: Ut 29. Jan 2013 21:46    Predmet: Odpovedať s citátom

Obnove aliturgických dní (podľa súčasného typikonu) bráni, podľa mňa, niekoľko skutočností:
1. Za večierne kňaz nedostáva peniaze, za liturgiu áno. (Aj na VPD sa môžu, podľa rozhodnutia našich hierarchov prijíma? intencie, ale asi ľudia na to nie sú až tak navyknutí.) Kňazi preto poväčšine nie sú aliturgickým dňom naklonení.
2. Mentalita "treba si kupova? milosti/zásluhy" (ako vstupenku do neba - čím viac kúpim, tým ľahší vstup) - pričom liturgia + prijímanie je viac milostí ako večiereň.
3. Ľudia nie sú navyknutí modli? sa večierne a utierne - teda tie bohoslužby, ktoré by mali by? nosné v pon, ut, štv - hlavne asi večiereň v našich pomeroch. Málokde sa cez rok slúži, ešte menej vysvetľuje a propaguje. Len malá čas? veriacich má k večierni vz?ah (o utierni ani nehovorím).
4. Chýbajúce naozaj kvalitné slovenské preklady triody.

jozef Napísal:
Možno je čas obnovi? zvyk slávi? VPD vo všetky všedné dni Štyridsiatnice, ja by som sa tomu nebránil!

Bolo by to určite lepšie riešenie ako súčasná prax - pon, ut, štv Zlatoústeho liturgie a str, pia VPD. Ja som už tiež viac razy nad tým uvažoval.
_________________
andreios
www.grkat.nfo.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
anaxios



Založený: 03.06.2007
Príspevky: 75
Bydlisko: Kocúrkovo

PríspevokZaslal: Ut 12. Feb 2013 22:44    Predmet: Odpovedať s citátom

Nech dajú svjaščennikom také platy, aby neboli odkázaní na denné slúženie liturgií. Dokonca viacerí ani nemajú od svojich veriacich, musia si zháňa? intencie. Navyše sú väčšinou sami živiteľmi svojich rodín, lebo manželky nemajú možnos? sa zamestna? pri tom každoročnom júlovom kolotoči. Toto je realita. Aj toto zoberte do úvahy pri svojich kritikách o tom, že prečo kňazi chcú silou mocou slúži? Zlatoústeho, priatelia.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
Euthymos



Založený: 24.01.2009
Príspevky: 198
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: St 13. Feb 2013 5:05    Predmet: Odpovedať s citátom

Nuž, priateľu! A kto povedal, že 1 liturgia musí nutne znamena? jednu intenciu? Alebo je v jednej litrugii milostí tak akurát na ten jeden úmysel, a keby pribudol druhý (nebodaj tretí), tak by sa ten balíček milostí musel deli? dvoma (či dokonca troma)?
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
anaxios



Založený: 03.06.2007
Príspevky: 75
Bydlisko: Kocúrkovo

PríspevokZaslal: St 13. Feb 2013 8:52    Predmet: Odpovedať s citátom

Euthymos Napísal:
Nuž, priateľu! A kto povedal, že 1 liturgia musí nutne znamena? jednu intenciu? Alebo je v jednej litrugii milostí tak akurát na ten jeden úmysel, a keby pribudol druhý (nebodaj tretí), tak by sa ten balíček milostí musel deli? dvoma (či dokonca troma)?

Nuž, tak toto ja neviem. Sme v takom prostredí, kde sa to takto praktizuje, že 1 liturgia = 1 úmysel. Keď cirkevná vrchnos? vyhlási, že to môže by? aj ináč, tak to bude ináč. Ja som len reagoval na to, že prečo "Kňazi poväčšine nie sú aliturgickým dňom naklonení." Wink
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu
andreios



Založený: 25.09.2002
Príspevky: 1099
Bydlisko: Byzantsko

PríspevokZaslal: Št 14. Feb 2013 10:41    Predmet: Odpovedať s citátom

Ak je kňaz ochotný sa modli? a slúži? bohoslužby len, ak za to dostane bezprostredne zaplatené, je to veľmi smutné. Neviem, kam môže spie? takáto cirkev. Crying or Very sad
_________________
andreios
www.grkat.nfo.sk
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
Euthymos



Založený: 24.01.2009
Príspevky: 198
Bydlisko: Trnava

PríspevokZaslal: Št 14. Feb 2013 18:08    Predmet: Odpovedať s citátom

Kňazom nezávidim a viem, že to majú ?ažké. V PO k tomu dopomáha aj častá výmena kňazov. Nejaký veľký prínos v tých kolotočoch nevidím. Som si vedomý toho, že platy sú nízke. Ale...
Kňaz má síce jeden nízky príjem, nejaké dávky k tomu a štipendiá z liturgií, no zväčša nemusí rieši?, kde bude býva?, nemusí spláca? hypotéku, často ani energie a ak je na dedine, zväčša mu veriaci prinesú aj nejaké tie potraviny (vajíčka, ovocie, zeleninu, sliepočku, slaninku atď). Keď sa to všetko poráta, koľko mladých rodín v našich farnostiach je na tom finančne rovnako, ak nie horšie?
Kňazom skutočne nezávidím, ale martýrov z nich nerobme. Koľkí kňazi sa venujú poctivo 40 hodín týždenne svojmu povolaniu? A aby zhánali intencie kde kade mimo svojich farností, to je trošku na pováženie. Liturgia nie je žiadna súkromná modlitba či pobožnos?, aby ju kňaz prinášal za úmysel, ktorý nemá čo dočinenia s jemu zvereným ľudom (prípadne jeho rodinou a priateľmi). Nuž ale dobre, je to na svedomí kňaza.
Ale aby porušoval platné liturgické predpisy, ktoré majú svoj význam, kvôli tým 70€ mesačne... Opä? je to o jeho svedomí. Ochudobňuje jemu zverený ľud. Confused
A teraz veľké finále: Čo s tým?
1. viacero intencií na jednu liturgiu
2. možnos? štipendia (dajme tomu 3€) za večierne a utierne
3. vyššie platy kňazov (na biskupstve by sa dalo hádam čosi ušetri?)
4. dlhšie "funkčné" obdobie v jednej farnosti, ktoré prináša stabilitu do života farnosti aj rodiny kňaza.

Máme vyhlásené eparchiálne zhromaždenia, tak hurá do písaní návrhov.
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Zobraziť autorove WWW stránky
Isaiah



Založený: 17.11.2005
Príspevky: 152
Bydlisko: Presov

PríspevokZaslal: Št 20. Jún 2013 15:34    Predmet: Odpovedať s citátom

O jednej farnosti v PO archieparchii viem, ze pocas postu sluzil knaz vpd-ecky a vecierne. Vsja po cinu Smile a ludia z toho ani nemali problem... Povedal na to len tolko, ze ludia su zvyknuty hlavne na cas...
Návrat hore
Zobrazit informácie o autorovi Odoslať súkromnú správu Odoslať e-mail Zobraziť autorove WWW stránky
Zobraziť príspevky z predchádzajúcich:   
Odoslať novú tému   Odpovedať na tému    Obsah fóra nfo.sk -> Greckokatolicka cirkev na Slovensku Časy uvádzané v GMT + 1 hodina
Strana 1 z 1

 
Prejdi na:  
Nemôžete odosielať nové témy do tohto fóra
Nemôžete odpovedať na témy v tomto fóre
Nemôžete upravovať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete mazať svoje príspevky v tomto fóre
Nemôžete hlasovať v tomto fóre


© 1998-2006 NFO.SK
Naše ďalšie diskusie FORUM.NFO.SK a LINUX.NFO.SK